Position de SUD-Etudiant-Nantes

Rappel du premier message :

Etant donné les attaques proférées dans le post vérouillé, je tiens tout de même à répondre afin de ne pas laisser le monopole de l'expression partisane à Jennifer.
Je tiens à rappeler les positions de Sud Etudiant sur la démocratie universitaire.

Malgré ce que Jennifer aimerait vous faire croire, les élus étudiants ne représentent pas les étudiants.

Déjà, Avez vous déjà vu l'UNI, la cé (confédération étudiante, les "étudiants" de la CFDT) voire l'unef effectuer un vrai travail pour les étudiants en dehors des périodes d'élection (ou de mouvement social bien entendu). Et non en effet... Les rapaces ne sont là quand il y a quelque chose à grapiller.

L'unef se félicite de "grandes victoires" par devant là où les étudiants perdent beaucoup plus par derrière (modification, à la baisse, des critères de bourse moyennant la création d'un sixième échelon...).

La cé fait de grands "référendums" (ou l'on ne peut voter que oui d'ailleurs, le référendum en question étant une pétition...) sur l'introduction de 5 mots dans un texte de loi (ne modifiant nullement l'esprit du texte en question, cf la "troisième mission", cinquième en réalité, de l'université) généreusement accordée par M Sarkozy, moyennant un cirage de pompes en bonne et due forme.

Quand à l'UNI, son programme est assez simple ; il consiste à faire passer les réformes de la majorité, d'où sa proximité avec les jeunes populaires, les louveteaux de l'UMP.

Je ne parlerait même pas de Ouest Etudiant (liste tenue par des jeunes pop également) qui ont fait campagne sans aucun fond (pas de programme, pas de revendications, rien ; le néant absolu...), ou des corpos, qui ne cherchent qu'à faire du fric pour organiser des tonus (et qui n'affichent donc ouvertement aucune revendication ni fond politique).

Car pour ceux qui ne le savent pas, élire un élu étudiant, c'est aussi donner des sousous à l'orga qui soutient sa liste, ce qui justifie l'hyper-activité assez inhabituelle de certaines organisations en période électorale.

Ensuite, je rappelle que Sud Etudiant Nantes, contrairement à toutes les autres organisations étudiantes, ne présente des élus que dans un seul but ; obtenir un élu par conseil, pour bénéficier des infos qui ne circulent que dans ces conseils (modifications des maquettes etc...application de la LRU...).

Etant donné que les élus étudiants n'ont aucun poid dans ses conseils (une de tes propositions, Jennifer, au vote a-t-elle déjà été adoptée en CEVU par exemple ?) Sud Etudiant refuse de cogérer un système qu'il juge mauvais, c'est pourquoi il ne prend aucune position dans ces conseils.
Sud Etudiant (et la fédération solidaires) se revendique d'un syndicalisme de lutte, c'est à dire un syndicalisme de terrain (à la différence d'un syndicalisme de cogestion pratiqué par les centrales syndicales). Ce qui signifie également qu'il n'a aucun intérêt à faire miroiter aux étudiants des enjeux qui n'en sont pas, comme les élections universitaires.

ps ; Je salue Guigui (Guillaume Cavé) s'il passe par là !
ps2: Les réflexions concernant certaines orgas sont personnelles...

Ce n'est pas forcément dans l'intéret de l'université, de fournir aux étudiants les moyens d'avoir accès aux informations échangées dans ces conseils.

L'opacité qui règne autour des conseils centraux permet à une centaine de personnes (parmis lesquelles une petite minorité d'étudiants eux-même ignorés... et des personnalités extérieures qui n'ont rien à y faire ; élus locaux... représentants syndicaux extérieurs à l'université ; medef...) de prendre toute les décisions pour près de 32000 étudiants, 1000 profs et tous les BIATOSS (dont je ne me souviens plus du nombre...).

Informer les étudiants, nous le faisons toute l'année (pas seulement en période électorale...), par les tracts, les tables de presse...
C'est un sacré boulot de faire l'analyse des réformes, de les synthétiser et de diffuser info à un maximum d'étudiants, dans l'objectif d'installer un rapport de force favorable à la cause estudiantine.

Tu dis que tu essaies de "sonder" les gens, mais n'est-ce pas justement de principe d'une assemblée générale , de sonder les gens ?
A la seule différence qu'il n'y a pas, dans un contexte de démocratie directe, de poste privilégié d'élu, et que le mandat impératif évite toute confusion entre position personnelle et position de l'AG...


ps : Non non Guillaume est bien à SudE, c'est d'ailleurs l'un des "co-fondateurs" de Sud Etudiant Nantes.

mth a écrit:
Nous ne pratiquons pas la politique du "moins pire" ; on vote pour ça parce que c'est moins pire que ça. Si quelque chose n'est pas en accord avec nos positions (des maquettes incluant une professionnalisation des cursus par exemple...), alors nous votons contre, tout simplement.

Justement revenons sur ce point. Pourquoi lutter contre la professionnalisation ? On fait des études dans l'optique future de s'insérer dans le monde de l'emploi et renforcer les liens entre l'université et le monde professionnel est impératif. Si on reste dans la situation actuelle l'université va devenir une usine à chomeur et à à fonctionnaire ce qui est dommage. Je vois pas l'intérêt d'arriver à bac+5 si au final on n'a d'autre solution que de passer un concours de la fonction publique de catégorie C (ben oui la catégorie A est réservée à science po) ! Je schématise certes mais on n'est pas loin de cette situation.

Lors de mon stage en étude d'huissier, j'ai eu besoin d'un temps d'adaptation car le passage de la théorie à la pratique a été dur. Des études "plus pro" permettraient justement de faciliter le passage de la théorie à la pratique.

Je suis d'accord, on devrait privilégier les stages, les rencontres avec les professionnels, sans forcément avoir besoin d'enlever des cours : ben ouais puisque l'année universitaire va sans doute se terminer le 30 avril pour les licences l'année prochaine, ben ils ont tout le temps d'organiser ce genre de chose en mai lol

tsin a écrit:Je suis d'accord, on devrait privilégier les stages, les rencontres avec les professionnels, sans forcément avoir besoin d'enlever des cours : ben ouais puisque l'année universitaire va sans doute se terminer le 30 avril pour les licences l'année prochaine, ben ils ont tout le temps d'organiser ce genre de chose en mai lol

Sérieux je trouve que ce serait une excellent idée... si les examens sont effectivement entre le 10 et le 20 avril pourquoi ne pas organiser en mai des stages en entreprises enfin réfléchir la dessus ?

moi je le fais de moi même et vous?

je le fais aussi tout au long de l'année mais ça n'empêche que si en plus la fac aidait dans les recherches etc ce serait pas de refus

Oui j'approuve. Surtout que sans piston c'est pas évident de trouver des stages. Alors ça serait bien que la fac prévoit vraiment un truc pour que chacun fasse au moins un stage pendant son cursus (ben ouais l'option stage en entreprise, c'est une option et en plus qui doit être réalisée pendant les cours le plus souvent, enfin je reviens pas sur ce débat).

en fait la premiere semaine de de mai est reservé aux epreuves orales. et ceux qui ont le rattrpage du 1er semestre seront occupés aux revision. mais deja la loi LRu met en place un brueeau del'insertion et des stages dans chaque université donc je peux voir en conseil effctivement de rpoposer aux etudiants de mettre en option un stage en mai en collaboartion du bureau des stages.
je vais voir ça en conseil le souci c'est que les plaquettes 2008-2012 (matieres et options) sont deja votées et envoyées au ministere donc si on met ce systeme en place ce serait un stage volontaire conventionné mais sans bénéfices sur le cursus en notations.

Ca serait déjà ça.

je vais voir ce que je peux faire.

mais deja la loi LRu met en place un brueeau del'insertion et des stages dans chaque université

Tu peux nous en dire un peu plus ...? Son rôle etc..

je l'ai mis dans mon sujet (cf lien)

Si SudE conteste la professionnalisation des cursus au sein de l"université, c'est parce qu'il dissocie deux phases lors de la formation de l'individu :

- La formation au sens d'éducation, censée permettre à l'étudiant d'acquérir des connaissances, de s'épanouir culturellement, d'exercer son esprit critique... Cette première phase est (devrait être) assurée par le système éducatif public ; écoles, collège, lycée* voire université*.

- La formation professionnelle, qui doit être réalisée au sein même de l'entreprise (et non de l'université), financée par l'entreprise (et non par le contribuable). C'est à ce moment là, et pas avant, que la spécialisation (précise ; rien n'empêche une spécialisation par domaine avant) de l'individu peut être réalisée.

* L'Etudiant bénéficierait toujours du choix de son orientation (libre accès au lycée et à l'université sans conditions d'âge ni de diplômes), ce qui signifie qu'il peut décider d'intégrer une entreprise plus tôt qu'il le souhaite, ou se spécialiser dés le collège dans un domaine défini.

legione a écrit:On s'en tape de ce que SUD pense ! De toute façon les extreme c'est beaucoup de blabla mais y'a jamais rien derrière...

SUD je vous emm...

Cordialement

J'admire ton argumentation, toujours aussi constructif quand tu auras mieux à proposer on te rappelera
A bon entendeur !

Je n'ai pas beaucoup vu SUD s'occuper des étudiants sur le long de l'année non plus. Cependant, je ne peux que reconnaitre la forte implication de certains membres de SUD dans le mouvement actuel, ce qui est en soi ( en bien ou en mal , selon les opinions ) la base du syndicalisme et de la défense des étudiants. Néanmoins, à part la mobilisation actuelle, je n'ai pas vu SUD du reste de l'année.
Alors MTH, la critique que tu fais des autres asso et syndicats, tu pourrais sans doute envisager de la faire aussi à SUD , la défense des étudiants ce n'est pas une critique perpétuelle ( qu'elle soit juste ou fausse ) ni une apparition chaque année ( pas pour les éléctions c'est vrai ) pour être visible sur le mouvement. De plus, je ne pense pas que tes crtiques soit tout le temps fondées, il me semble (mais je suis pas sur, tu me rectifiras si je me trompe... ) que c'est l' Unef qui a appelé aux premières AG en octobre. Et bien que je ne porte pas forcément Jurisnantes dans mon coeur, il est injuste de dire que cette asso ne fait rien. Par contre concernant la Cé...
Alors c'est peut-être une question de point-de vue, ce que je conçois, mais je pense que des petites victoires valent mieux que pas du tout de victoire ( peut-être que gagner un peu empêche de gagner beaucoup, je ne sais pas...).
Enfin il est vrai que les élus étudiants ont malheureusement très peu de poids dans les instances universitaires... Mais encore une fois, question de point de vue, je pense que pas d'élus c'est avoir encore moins de poids. J'aimerai pour terminer que tu me dises qu'est-ce que SUD à apporté aux étudiants récemment ? (vraiment pas d'ironie dans ma question c'est vraiment une simple interrogation )
Merci