Que l'on crée un fichier pour les mineurs dès 13 ans n'a rien d'attentatoire aux libertés dans la mesure où personne , quelque soit son âge, ne devrait s'attribuer la liberté de troubler l'ordre public.

Pendant que j'y suis , j'aimerais également répondre à Legione qui demandait (possiblement indûment)un ensemble de solutions visant à garder les jeunes de 13 ans à leur domicile aux heures tardives.
Et bien,je me permets d'escamoter ta question et d'en proposer une autre: Comment éduquer les jeunes au respect de la loi? Telle est la vraie question car à 2h comme à 14h les voyous sont actifs.

Eh oui, le crime ne se repose jamais ...

stunter_00 a écrit:Que l'on crée un fichier pour les mineurs dès 13 ans n'a rien d'attentatoire aux libertés dans la mesure où personne , quelque soit son âge, ne devrait s'attribuer la liberté de troubler l'ordre public.

Pendant que j'y suis , j'aimerais également répondre à Legione qui demandait (possiblement indûment)un ensemble de solutions visant à garder les jeunes de 13 ans à leur domicile aux heures tardives.
Et bien,je me permets d'escamoter ta question et d'en proposer une autre: Comment éduquer les jeunes au respect de la loi? Telle est la vraie question car à 2h comme à 14h les voyous sont actifs.

je suis désolée mais un môme de 13 ans à 2h il devrait dormir.... donc il doit etre chez ses parents en leur présence, ou avec quelqu'un pour les surveiller, le baby sitting ça marche tres bien sinon y'a les grands parents ou la famille.... on ne laisse pas seul des enfants le soir sans surveillance... des parents qui font ça sont totalemnt irresponsable!
quand je vois dans certians quartiers les momes de 10 ans qui se baladent tout seul à des heures anormales ou alors qui se balladent seul la journée a marcher sur la route et s'amuse à faire piler les bus car ne fotn pas attention en traversant.... je trouve ça anormal.... maintenat les parents se déresponsabilisent de plus en plus et laissent l'éducation des enfants à l'école mais l'école ne doit être là que pour instruire pas plus....

Stunter> Je suis d'accord, personne n'a le droit de troubler l'ordre public. Et je peux t'assurer que face à la délinquance, je suis pour une grande sévérité. Mais, ce fichier concerne les personnes susceptibles de troubler l'ordre public. Voilà ce qui me dérange. Qu'est qu'une personne susceptible de troubler l'ordre public ? Est ce une personne un peu trop bronzée ? Un gars qui se balade avec une casquette entre t-il dans la catégorie ? Sans plus de précision, on peut tout imaginer.

Mais, ce fichier concerne les personnes susceptibles de troubler l'ordre public. Voilà ce qui me dérange

C'est drôle ça me rappelle quelque chose... ah oui ! la rétention de sûreté.. une personne susceptible de récidiver.. surement dans l'air du temps

Sauf que pour la rétention de sûreté, à la base il y a un crime de commis ! Ici, il n'y a rien du tout...

Comment éduquer les jeunes au respect de la loi?

Peut-être fautdrait-il commencer par éduquer leurs parents ?

jerome a écrit:

Comment éduquer les jeunes au respect de la loi?

Peut-être fautdrait-il commencer par éduquer leurs parents ?

TU peux savoir rouler mais faire plein d'excès de vitesse. On va donc t'enlever le permis et au final, tu devras attendre, attendre encore pour reprendre le certificat rose et surtout payer une contravention. A force de devoir payer toujours plus, tu vas te dire que ça ne vaut plus le coup de rouler comme un dingue...

Et bien c'est le même schéma qu'il faudrait appliquer à ces parents. Ce n'est pas qu'ils ne savent pas s'en occuper, c'est juste qu'ils préfèrent regarder la TV plutôt que de s'occuper de leurs enfants.

Le plus triste dans l'histoire c'est qu'à chaque fois qu'un problème intervient et que les journalistes demandent aux habitants du quartier (où aux parents du jeune délinquant) ce qu'ils pensent de la personalité du gamin et bien on entend: "je ne comprends pas ! C'est un enfant qui était sans histoire. D'ailleurs je croise les parents tous les jours, ils sont très bien éduqués, s'occupent bien de leurs enfants...". Qui peut dire le contraire ? En France nous n'avons que des anges...

Morale de l'histoire: C'est avant tout LE problème des quartiers sensibles. Il ne faut pas se voiler la face les amis. C'est bien souvent dans les quartiers pauvres que les jeunes brûlent des bus en ruinant la vie de certains passagers touchés au 3ème degré... JE pense donc que c'est un problème de la France d'en bas et je n'ai pas honte de le dire. En effet, L'enfant de 13 ans violeur de camarade dans le 16ème à Paris c'est pas courant à ma connaissance. Cependant, les histoires de tournantes dans les cités HLM le sont plus...

Morale de l'histoire: C'est avant tout LE problème des quartiers sensibles. Il ne faut pas se voiler la face les amis. C'est bien souvent dans les quartiers pauvres que les jeunes brûlent des bus en ruinant la vie de certains passagers touchés au 3ème degré... JE pense donc que c'est un problème de la France d'en bas et je n'ai pas honte de le dire. En effet, L'enfant de 13 ans violeur de camarade dans le 16ème à Paris c'est pas courant à ma connaissance. Cependant, les histoires de tournantes dans les cités HLM le sont plus...

Je suis d'accord mais qui est le responsable ? la société et les gouvernements qui ont créés ces ghettos sans avenir... la révolte des jeunes dans ces quartiers si elle ne peut se justitifer est pour moi tout a fait compréhensible.. on paye les pots cassés

jerome a écrit:Je suis d'accord mais qui est le responsable ? la société et les gouvernements qui ont créés ces ghettos sans avenir...

Bienvenue dans le monde réel

Des ghettos il y en a toujours eu et ça ne va jamais cesser. C'est pas la faute du gouvernement. Les parents devraient aider les enfants à faire leurs devoirs, trouver une formation pour leurs enfants...

C'est pas de la faute du gouvenement si les entreprises délocalisent. Même avec une exonération de charge complète les produits chinois seraient plus rentables...

Ensuite, je trouve bien simple de mettre sur le dos tous les malheurs de la France sur le dos des gouvernements. MAis bon, quand les politiques veulent réformer l'enseignement supérieur par exemple, on a tous les étudaints dans la rue. Alors bon, mettre en avant la liberté de choix des étudiants c'est bien beau mais ensuite il ne faut pas se plaindre. Et oui, un étudiant en socio ou en philo va finir dans les HLM avec un BAc+5 et bien c'est SON choix et j'estime qu'il 'aura pas vraiment le droit de se plaindre. Libre à nous de choisir des domaines porteurs! Et ne rapportez pas ce débat là à l'argent et aux frais de scolarités exhorbitant etc. En effet, on peut très bien faire un CAP d'electricien et bien s'en sortir...

le j'menfoutisme des parents des jeunes habitants en cité.... ou leur conception de l'éducation ... pour savoir comment toucher un max ça ils savent et s'y prennent très bien mais pour donner une leçon de moral et de valeurs à leur gosse y'a plus personne... c'est eux qui les laissent trainer dehors à pas d'heure... si y'avai un minimum d'éducation de leur part y'aurait moins de problème.... "va mon fils va violer en tournante cette jeune fille, et si je vois la vidéeo en mms via happyslapping je t'offrirair une PS".... je caricaturise mais c'est l'esprit... heureusement que y'a des exceptions et que certains des cités arrivent à s'en sortir... ce serait bien qu'ils montrent l'exemple et donnent quelques leçons, on peut sortir des cités et etre quelqu'un de bien et pas un délinquant... mais après ces jeunes des cités veulent-ils vraiment respecter les règles?

ce serait bien qu'ils montrent l'exemple et donnent quelques leçons, on peut sortir des cités et etre quelqu'un de bien et pas un délinquant

Là ça touche du doigt le rôle des médias... combien de fois je me suis dit pourquoi ils montrent pas de temps en temps à la TV celles et ceux qui réussissent ! Ceux qui ont fait des projets, s'en sont sorti des banlieus avec un dîplome etc.. ils ont tellement de mérite mais non si tu veux faire la une du JT de 20h mieux vaut bruler des voitures que de réussir Science Po en sortant d'un milieu défavorisé..

Les médias ont une part de responsabilité aussi... qu'on donne la parole à ceux qui ont du mérite et qu'on parle moins de ceux qui cassent car pourquoi ils changeraient car ce qu'ils veulent aussi c'est qu'on parle de "leurs exploits" !

Il serait opportun de ne pas utiliser le mot banlieue à tort et à travers.Cessons enfin d'extrapoler.Il n'y a pas UNE banlieue , mais DES banlieues. Les banlieues défavorisées ...et les autres. Prenons l'exemple de la Seine-Saint-Denis.Et bien dans le "9-3" , il y a des villes et des quartiers dits <> mais également d'imposants quartiers pavillonnaires qui n'ont rien à envier aux coins les plus tranquilles de France. Or , lorsque l'on parle de la banlieue , trop souvent on l'assimile à la violence , à l'économie souterraine...

Heu mes grands parents habitent on va dire dans le "bon coin" de Noisy le Grand (dans le 93) et bien franchement même si c'est une zone pavillonaire avec de la verdure et tout on m'enlèvera pas l'idée que vu l'environnement a 15 minutes de là ça reste une banlieue défavorisée ... Bref c'est pas la question après chacun ses choix de vie.

Dans ce sujet on parle évidemment des délinquants en banlieues défavorisées... ça brûle plus dans le 93 que dans le 78 c'est sur !

Jérôme , il faut que tu comprennes qu'où que tu habites sur cette terre , tu es à proximité de la misère.Opulence et indigence se côtoie et se côtoieront toujours...

édit de donyce : tu es sur que tu as 15 ans pour employer des mots comme ça? Je dis ça parce que mon frère en a 16 et ne connais pas la moitié du vocable que tu emploies